Comments on: Куда течёт Гольфстрим?

By: Игорь Ч.

Игорь Ч. — Wed, 08 Feb 2012 09:04:25 +0000

Понятно,что статья для людей,имеющих хоть какое-то представление о гидрографии. Но вот с точки зрения обывателя….То ли шум,то ли шелест о “смерти” гольфстрима по первопричине техногенной катастрофы. Остывает ли печка Европы? Пишут, конечно, много чего. Но неестественные холода в Европе после такой информации создают пищу для вопросов……

By: ASD

ASD — Fri, 11 Nov 2011 08:59:33 +0000

> Бытует мнение, что Европа замерзает. Рассчитывал в статье найти ответ.

Посмотрите здесь:

http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/gs/

By: NetNotebook.Net

NetNotebook.Net — Sun, 06 Nov 2011 19:52:11 +0000

Подтверждаю, 2002 год Башгидромет – спутники – американские.
Направленная теплопередача вихрями – это оригинально
Однакось, в природе не наблюдалась?
В технике – тоже.
Нет данных по гольыстриму – вот что удивительно!
Хотя не удивительно, время такое.

By: Анатолий Мелентьев

Анатолий Мелентьев — Tue, 16 Aug 2011 08:27:35 +0000

Почему на рисунке 4 в сутках, а на рисунке 5 в месяцах? Думаю, на рисунке 5 тоже в днях?

By: Евгений

Евгений — Wed, 10 Aug 2011 14:18:27 +0000

Бытует мнение, что Европа замерзает. Рассчитывал в статье найти ответ. Увы…

By: Stas

Stas — Thu, 28 Jul 2011 14:58:07 +0000

как это ни прискорбно, но замечаю интересную тенденцию – в мире все происходит именно так как говорят наши ученые, с поправкой в знак минус, когда я учился в нашем еще гидромете вся кафедра океанологии мне твердила в 1 голос что никакого потепления и изменения климата не может быть даже в принципе и это чушь, тоже потом было с погодой, смешно стало когда сдуру ляпнул что с такой жарой все гореть будет, в прошлом году россия неплохо дымилась (конечно не в последнюю очередь благодаря особым стараниям ) но факт остается фактом, насколько я вообще знаю научное положение всех стран бывшего СССР – у нас все известно только теоретически по данным еще до развала союза, мы например карты на практике юзали уже в 2000х полученные уже только со штатовских спутников, так что главная задача столпов нашей науки как я понимаю – сохранить соответствующее лицо , при полном отсутствии практической науки,

By: Андрей

Андрей — Tue, 26 Jul 2011 08:20:28 +0000

Мы недавно делали запрос в NASA c просьбой подготовить новость о данном вопросе. В свою очередь мы потом выложим на сайте у себя русский перевод. Кстати переводит тоже бюро переводов Гольфстрим
Выкладка новости вот здесь будет http://www.astrogorizont.com/gulfstream.html

By: Болгарин

Болгарин — Mon, 11 Jul 2011 20:39:30 +0000

Действительно климат меняется, незнаю на сколько это связано с гольфстримом, однако факт остается фактом

By: hm

hm — Sat, 25 Jun 2011 10:03:49 +0000

Videl davno svoimi glazami v peredahe pro gulfstream kokosi, palmovie listja i prohij ekvatorialnij musor podbiraemij mestnimi jiteljami Britanskix ostrovov.

Otnositelno pogodi mogu skazatj u nas leta uje net (jivu v Shvecii) – zakanhivaetsa iunj temp 13 gradusov,kogda solnca net xodim v kurtkax, poslednie 2 zimi sneg lejal s oktabra po mart s minus 35 paru raz, dla sravnenia do 2009 sneg vipadal redko pri + 5/10 v dekabre

By: Рецепт

Рецепт — Wed, 22 Jun 2011 01:35:31 +0000

Прошло больше полу года после разлива нефти, в конце прошлого-начале текущего года, обсуждение остановки гольфстрима было в разгаре, а сейчас страсти как бы поутихли

By: Сергей

Сергей — Fri, 10 Jun 2011 11:06:51 +0000

Не сказал, что это основная причина, но тем не менее это явление есть и любая теория – предположения имеют право на существования. У нас хотят все объяснить как то однобоко, упростить до личного понимания и как отмечалось в комментариях автор путает причины со следствием. Но в мире существует множество причин этого явления и основная движение земли. Некоторые дают в комментариях “будет переполюсовка магнитного поля земли”, у меня кроме смеха ни чего не вызывает, но так получается по современной науке и её безграмотности и она вечно цепляется за устаревшие догмы.

By: Сергей Б.

Сергей Б. — Sun, 15 May 2011 22:24:04 +0000

На мой взгляд автор путает причины со следствиями. Турбулентные вихревые потоки просто сопутствуют основному течению, но никак не вызывают его.
Сомнительная теория.

By: Виктор Щевьев

Виктор Щевьев — Mon, 25 Apr 2011 18:14:02 +0000

Советую Наталье Терентьевой объяснять детям природу Гольфстрима следующим образом.
Гольфстрим – это часть антициклонической циркуляции (по часовой стрелке в северном полушарии). Начинаются эти циркуляции в виде Экваториального течения (с востока на запад). Достигнув западных берегов океана, оно растекается на север и на юг. Северная ветвь проходит через Карибское море, мексиканский залив, и далее через Флоридский пролив, начинается Гольфстрим. В северной части Атлантики происходит разделение, Северо-Атлантическое течение направлено к северным берегам Швеции, другая часть направлена а юг, достигает экваториальной област, круг замыкается.
Южная ветвь Экваториального течения достигает берегов Бразилии, и направляется на юг (Бразильское течение). Так же в южной Атлантике образуется циркуляция против часовой стрелки.
Точно такие циркуляции наблюдаются в Тихом и в Индийском океанах (Куро-сио и Австралийское течение, течение Сомали и Мозамбикское. Более подробно:
Щевьев В. А. Крупномасштабная циркуляция в океанах, как результирующее движение длиннопериодных волн. Электронный журнал «Исследовано в России», 077, стр. 808-825, 2007.
http:/ zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2007/077pdf опубл. 26.04.07г.

By: Виктор Щевьев

Виктор Щевьев — Mon, 25 Apr 2011 17:51:38 +0000

Прочитал комментарии к статье Альберта Леонидовича и вижу что уровень понимания очень низкий. Сравнение со стоячими волнами в реке…, “То, что течение может быть разложено в суперпозицию вихрей,не перестает его делать адвективным течением”. “Течение Гольфстрима остановилось за 2 месяца”.
Советую Наталье Терентьевой объяснять своим ученикам природу Гольфстрима седующим образом: “Гольфстрим, это часть крупномасштабной антициклонической циркуляции (по часовой стрелке в северном полушарии). Его началом является экваториальное течение (с востока на запад).Оно достигает западных берегов океана и разделяется. Одна, северная ветвь проистекает через Карибское море, Мексиканский залив, и далее через Флоридский пролив… Южная ветвь в виде Бразильского течения проистекает на юг, образуя такую же циркуляцию в южной части Атлантики. То же самое происходит в Тихом и Индийском океанах. Наблюдения показывают, что циркуляционные течения имеют волновую природу, т. е. скорость изменяется периодически, и волна распространяется с фазовой скоростью. Квазипостоянное течение – это результирующее движение волнового течения. Более подробно:
Щевьёв В. А. Приливообразующие силы Луны и Солнца – причина образования длиннопериодных волновых течений в океане.
Электронный журнал «Исследовано в России», 032, стр. 320-334, 2009 г. http/zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2009/032.pdf
Щевьев В. А. Крупномасштабная циркуляция в океанах, как результирующее движение длиннопериодных волн. Электронный журнал «Исследовано в России», 077, стр. 808-825, 2007.
http:/ zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2007/077pdf опубл. 26.04.07г.

By: Александр

Александр — Mon, 11 Apr 2011 17:15:11 +0000

То, что течение может быть разложено в суперпозицию вихрей, не перестает его делать адвективным течением. При взгляде со стороны это выглядит просто как некая пульсация скорости течения (что и показывают, кстати, дрифтеры). Похожие пульсации хорошо знают те, кому приходилось сплавляться по бурным рекам. Стоячие волны после сливов порогов – именно такие пульсации скорости течения реки, которые могут быть представлены в виде набора вихрей с горизонтальной осью. Но река от этого не перестает быть рекой, которая течет. Да и по силе переноса тепла ясно видно, что адвективное течение масс воды в Гольфстриме есть.

Возможность представить Гольфстрим в виде набора таких вихрей отнюдь не гарантирует, что эта структура не может быть разрушена. Между устойчивостью и его вихревой структурой я вообще не усмотрел никакой логической связи.

By: Зодиак

Зодиак — Thu, 20 Jan 2011 05:20:57 +0000

Нефть в Мексиканском заливе разлилась в сентябре прошлого года, прошло уже 4 месяца. Всплеск публикаций об остановке гольфстрима был в начале этого года, искал инфу в интернете по этому поводу и увидел что об остановке гольфстрима говорят ещё аж с 2004 года.
Если действительно чтото с ним происходит, то изменения в климате мы наверное увидим уже в этом году. Хотя климат и так потихоньку меняется, помню в детстве зимы были совсем другими.

By: А.В. Косарев

А.В. Косарев — Fri, 10 Dec 2010 16:36:26 +0000

Бондаренко А.Л. разместил подобные публикации на многих сайтах. Самая расхожая мысль этих публикаций – Гольфстрим не переносит масс воды. При этом ставится под сомнение очевидное – тёплый климат Западной Европы. Положение о том, что энергия переносится волнами не выдерживает критики. Давайте посчитаем. Тепловая энергия 1-го килограмма воды при температуре 30 градусов по цельсию, составляет примерно 125000 джоулей. Кинетическая энергия 1-го килограмма воды при максимальной скорости Гольфстрима 2,5 м/сек составит примерно 3 джоуля, т.е. в 40000 раз меньше. Волной переносится ещё меньше энергии. Возникает большой вопрос. Ответ на этот вопрос и другие вопросы можно найти по адресу: http://www.biodat.ru/doc/lib/kosarev.doc

By: Сергей

Сергей — Thu, 18 Nov 2010 09:47:32 +0000

А можно ли считать дрифтером разлитую в Мексиканском заливе нефть

By: Юрий

Юрий — Fri, 05 Nov 2010 16:40:50 +0000

Последний ледниковый период начался в Северном полушарии Земли 12,5 тыс. лет назад (продолжался 1200лет). Никто точно не мог определить причину начала ледникового периода, но знают точно, что начался он с остановки термохалинного процесса Гольфстрима. Ученые считали, что Гольфстрим тогда остановился за 10 лет. Однако, профессор У.ПАТТЕРССОН из канадского университета Саскачеван опроверг это мнение и доказал, что остановка Гольфстрима произошла почти мгновенно (за 2 месяца). Вот ссылочка на это: http://www.newscientist.com/article/mg20427344.800-mini-ice-age-took-hold-of-europe-in-months.html Помимо всего прочего, я в своей работе “Возникновение магнитного поля Земли”, 2005 г. пишу, что причина всем ледникам в Плейстоцене(и не только) – инверсии магнитного поля Земли. Очередная инверсия немного запаздывает, но скоро произойдет.

By: Сергей

Сергей — Fri, 29 Oct 2010 00:37:17 +0000

На наших северах до сих пор находят свежезамороженных мамонтов с травой в пищеводе. Это к слову о продолжительности происходящих явлений.

By: Дмитрий

Дмитрий — Tue, 26 Oct 2010 20:59:09 +0000

Конвейер тем важен, что переносит тепло, точнее, энергию в виде тепла. В этой статье показывается, что переноса вещества (воды) не осуществляется (точнее переносится очень мало) и что это всего лишь некие волны. Это и так понятно, что колебательные волновые процессы переносят энергию, а вещество остается на месте. Это и так понятно, что в основе этой мощнейшей энергии компонент вращательного ускорения Земли и энергия Солнца. Но волновой процесс не обязательно навсегда в равновесии. Изменится объем вещества (уровень океана) за счет таяния ледников, изменится само вещество (из-за опреснения), изменится разница температур на входе-выходе (Северо-Ледовитый потеплеет) – тогда конвейер изменится? Вот в чем вопрос, а на него ответа в этой статье нет.

NB
Уверен, что процесс этот занимает тысячелетия и в вопросе изменения климата большее внимание стоит уделять наблюдением солнечной активности и литосферного движения.

NB2
Британия и Европа уже была во льдах- никакие волны Россби им не помогли.

By: Дмитрий

Дмитрий — Tue, 26 Oct 2010 20:34:54 +0000

Опечатки… Саргассово море то справа, то слева от Гольфстрима.

By: Андрей

Андрей — Sat, 23 Oct 2010 18:46:11 +0000

Как в анекдоте, где Умка допытывался у мамы – были ли у них в роду какие-то южные медведи.
- Альберт Леонидович, а Гольфстрим остановился ?
- Нет, собственно это и не течение в обычном смысле….
- Альберт Леонидович, а гольфстрим останавливается ?
- Нет, я ж говорю, это орбитальные движения частиц и перестать вращаться они не могут…
- Блин, че же мы мерзнем тогда так ?

By: Владимир А.

Владимир А. — Mon, 11 Oct 2010 12:42:01 +0000

К сожалению Гольфстрим, точнее его северная часть – Северо-Атлантическое течение умер уже в 1998 году (мотор, т.е. нисходящее течение подледной Арктики) и с тех пор конвейер работает по инерции. Годы 2009-2010 оказались переломными, конвейер начал останавливаться и теперь каждая зима в Европе будет все холоднее и холоднее. Гольфстрим разделился на две части, первая (до Лабрадора) будет все сильнее нагреваться, вторая (от Лабрадора, до Норвегии) будет остывать.

By: Анатолий

Анатолий — Wed, 06 Oct 2010 10:44:13 +0000

В теории есть слабые места. Я вижу, что рис.4 – случайный процесс и в другой времнной срез он имеет отличную от данной структуру. Я, например, хочу рассматривать Гольфстрим как единый диполь, разбитый турбулентностью на более мелкие компоненты. И в этом случае обесцениваются приведенные автором выводы, т.е течение вод может рассматриваться как адвективное с наличием турбулентности. Причем пространственный спектр длин волн турбулентности вследствии определенных физических свойств воды может быть довольно узкополосным, что и обуславливает “похожесть” графика на рис.4 на некий более-менее детерминированный процесс

By: Владимир

Владимир — Tue, 05 Oct 2010 11:23:14 +0000

Приношу свои извинения за допущенную опечатку. Прошу читать “изложенного” вместо написанного в предыдущем комментарии слова “иложенного”. ))

By: Владимир

Владимир — Tue, 05 Oct 2010 11:16:58 +0000

Неубедительно, хотя цифры приводятся, термины используются… К сожалению, с русским языком у доктора наук (!) плоховато, и это делает свой вклад в оценку иложенного. Очень жаль.

By: Сергей

Сергей — Fri, 24 Sep 2010 16:08:27 +0000

Но такая схема “движения” воды не отрицает перенос температуры, насколько я понимаю? Интересно также – есть ли исследования по изучению структуры самого орбитального движения (как видно, базовый размер 50кмХ500м). Логично было-бы предположить, что диполь, в свою очередь, сам состоит из диполей, и т.д. – фрактальная структура. А размеры диполей по протяжённости Гольфстрима как меняются? Уменьшаются ближе к Европе? Если у диполей фрактальная структура, то разлив нефти в Мексиканском заливе может её легко разрушить, повлияв на самые мелкие фрактальные части. Как вам кажется такое предположение?

By: semon

semon — Fri, 17 Sep 2010 11:56:43 +0000

как я понимаю Гольфстрим замедляется в следствии таяния ледников.тогда сколько времени необходимо чтобы ледники полностью растаяли.и повлияют ли эти изменения на восточное побережье США?

By: Владислав Лазовский

Владислав Лазовский — Mon, 16 Aug 2010 14:26:05 +0000

В данной статье использовались данные о трассах дрифтеров, но это только выявляет поверхностные течения то есть, является частным случаем.
Вероятно, что усиливающееся Лабрадорское течение пытается опустить на глубину более плотные соленые потоки северной части Гольфстрима, а значит ни один дрифтер не доберется до Североатлантического течения по поверхности океана.
Давно пора использовать глубинные дрифтеры.